February 2nd, 2012

Родину надо защищать

Блокада Ленинграда: отстаивать или капитулировать?

.
Многие - даже вполне патриотически настроенные люди - по странной для меня причине считают, что сдача Ленинграда немцу "сохранила бы жизни горожан". Тем не менее, это не так. Жертв было бы куда больше. Давайте разберёмся, по возможности - без эмоций. Для понимания возможных потерь от сдачи Ленинграда немцу следует сравнить его с каким либо крупным городом.

Берём Минск. Вроде бы, никаких указаний немцев "сравнять город с землей " не было. Более того - он стал центром Генерального комиссариата "Белоруссия" в составе Рейхскомиссариата "Остланд", то есть столичным городом.

Предвоенное население - 250-280 тысяч человек

Затем:
- Мобилизация в Армию
- Организованная эвакуация
- Неорганизованное бегство из города.

К сожалению, численность остаточного населения на момент оккупации Германией неизвестна, и я , честно говоря, не представляю как нам получить более менее достоверную цифру.

Но зато известно, что после войны в Минске осталось, по разным данным, от 45 до 50 тыс. жителей. Также официально подсчитано, что около 70 тысяч жителей погибло в войну. Это 25-28% довоенного населения. Остается 150 тысяч человек, которые или эвакуировались организованно, или неорганизованно разбежались из города.

Город в блокаде не был, не голодал в "ленинградском смысле", имел после оккупации "столичные функции", и так далее… То есть по все параметрам - куда благополучней Ленинграда.

Разумно предположить, что в Ленинграде в случае его капитуляции процент жертв было бы больше.

Причины:

- Отсутствие в городе (и вокруг него) продовольствия (а значит и возможности "разбежаться по деревням", что сделали многие жители Минска).
- Размер города. В случае Минска численностью триста тысяч горожан, окруженные районом весьма высокоразвитого на то время земледелия многие могли найти пропитание, три миллиона ленинградцев сделать это не могли никак. Окружающее их село с трудом кормило само себя.
- Для кормления (полуголодного) остающихся в городе 2 800 тысяч жителей в течение двух лет следовало откуда то (издалека) завезти туда более миллиона тонн продовольствия. Расцениваю такой сюжет со стороны немцев не просто как маловероятный - а как абсолютно невозможный.
- Известные планы немцев по уничтожению города. Предположительно они оставили бы в работе морской порт и ЖД узел - всего никак не более 100 000 человек с семьями.
- Среди попавших в концлагеря (а в лагеря нередко попадало и мирное население, призывных возрастов) смертность осенью-зимой 1941/42 гг составляла примерно от 70 до 90 и более процентов, по разным операциям. Это сильно зависело от ситуации с продовольствием. В случае Ленинграда прогноз понятен.

Выскажу предположение, что под немцем количество оставшиеся в живых жителей города в лучшем случае составило бы около двухсот-трёхсот тысяч жителей (не более). Возможно, часть была бы угнана на работы в Германию, но они предпочитали молодых сельских жителей, как известно, а не пожилых горожан. Всего количество погибших под немцем могло составить от полутора (это самый благоприятный вариант, и вряд ли возможный) до двух с половиной миллионов человек.

Советский вариант (оборона города)

Начальное население - три миллиона человек. В окружение попало 2 млн. 544 тыс. гражданского населения города. Вместе со беженцами из области называют цифру 2 800 тыс.

В период блокады и до неё (1941-42 гг) из города были эвакуированы 1,5-1,7 миллиона человек ( вторая цифра - Энциклопедия Великая Отечественная Война М. 1985 г.) Первые эшелоны с эвакуированными пошли уже 29 июня, через неделю после начала войны. Основной проблемой этого периода эвакуации, кстати, было "нежелание людей уезжать" (((

Погибшие:

В Нюрнберге (1945) фигурировало 632 тысячи человек. Как вы понимаете, преуменьшать свои жертвы в ходе этого процесса СССР не имел никаких причин. В 1985 г. Энциклопедия указывает 641 тысяча человек. Считается, что на Пискарёвке лежит от 500 до 640 000 погибших. На Серафимовском кладбище около 100 тыс. человек. Сейчас серьезные источники называют цифры от 640 до 800 тысяч погибших. Все остальное (иногда звучат цифры до полутора миллионов) представляется ни на чем не основанном нагнетанием.

Так, известно, что к концу 1943 в Ленинграде осталось около 620 тыс. человек, из которых 80% работали. Таким образом, с учётом эвакуированных, имеем примерно от 640 до 860 тысяч погибших (это максимальная оценка) - то есть 22-28% довоенного населения города.

С учетом всех этих обстоятельств аргументы тех, кто считает что "капитуляция бы спасла жизни людей" - особенно по сравнению с Минском, где потери также составили 25-28%, без блокады - следует признать неосновательными.

Как бы не наоборот, как вы считаете?

Родину надо защищать

"Путин и социализм"

.
Вопрос-ответ:

"Агитируя за Путина, Вы иллюстрируете ответ оппонентам картинками из "проклятого советского прошлого", и при этом оставляете за скобками основной вопрос: "В чьих руках находятся средств производства"? А ведь вопрос "Путин или НЕ Путин" лежит именно в этой плоскости, и не в какой другой".

1) Средства производства находятся в руках буржуазии.
Я считаю это состояние довольно длительным историческим этапом,
а попытки ныне ослабленной и расчлененной России снова
как в 1917 году "прыгнуть за флажки" -
в нынешней ситуации самоубийственной
как для дела социализма, так и для самой России
,
А Россия и русский народ для меня первичны как ценности.
Социализм для руссских, а не русские - для социализма.

2) Прогноз Маркса о том, что социалистическая революция
должна начаться вначале в наиболее развитых странах капитала -
считаю совершенно правильным.
Как оказалось, Маркс был прав и в этом.

Нам не следует особо сильно вырываться вперёд от остального мира.
Но и отставать, консервировать капитализм, конечно, не следует.
И здесь Путин - оптимальный сбалансированный вариант
Он умеренно социалистический политик, типичный евросоциалист
(он не коммунист, разумеется, но явный приверженец
социализма западноевропейского типа,
"буржуазного общенародного государства")

3) Мир идет к социализму, это очевидно.
Того же Обаму ещё полвека назад в Америке
яростно клеймили бы за "коммунизм".
Сегодня - это почти мейнстрим мировой политики.
И на этом, уверяю вас, процесс не остановится.
Разве нет? Наша задача - не отставать,
но и не особо сильно забегать вперёд
.

4) Сил устроить мировую революцию у России сейчас нет.
Нет даже иллюзии, как в 1917-м, что таковые найдутся.
А без мировой революции нас удушат за полгода.
Поэтому идем ровно, спокойно, выбираем Путина.
Строим буржуазное социальное государство.

5) Критикуем Путина "слева", если понадобится.
Поддерживаем его против правых, собравшихся на болоте,
И против тех коммунистов-ренегатов, коммунистов-предателей,
которые по факту поддержали правых
, "белых" поддержали,
поддержали их белую революцию, предали по факту социализм,
поддержав задуманную для России олигархическую Реставрацию
,
под управлением чудовищных Немцовых-Касьяновых
и прочих агентов крупного западного капитала.

Это основные соображения.
Есть и другие, но пока хватит))

Родину надо защищать

Полностью поддерживаю:

.
Полностью поддерживаю в этом вопросе
Егора Станиславовича Холмогорова.

Собственно, все.
Дискутируйте там, я не могу - забанен )))

Предвыборные разногласия -
не повод не поддерживать друг друга,
когда речь идет об исторической правде.

А эту говорящую задницу
из МИД-а таджикистана

следует поставить на место.

+++++++++++++++++++++++
АП:
..И самолеты. самолеты отдайте, суки !!!
Ворюги черножопые, блять ...


Родину надо защищать

Совсем старик ебанулся, похоже:

.
Пишу:
Критикуем Путина "слева", если понадобится.
Поддерживаем его против правых, собравшихся на болоте,
И против тех коммунистов-ренегатов, коммунистов-предателей,
которые по факту поддержали правых, "белых" поддержали,
поддержали их белую революцию
, предали по факту социализм,
поддержав задуманную для России олигархическую Реставрацию,
под управлением чудовищных Немцовых-Касьяновых
и прочих агентов крупного западного капитала.


"Путин и социализм"


Читаю сегодня Зюганова:

... "Мы участвовали во всех акциях протеста ...
На Болотной от нас выступал А.Е.Клычков,
руководитель фракции КПРФ в Мосгордуме,
на проспект Сахарова мы делегировали Смолина ...
Его два часа продержали на морозе,
а Рыжков и кто-то там еще захватили микрофон
и близко не подпустили ни наших представителей
Поэтому сейчас мы ведем с ними переговоры:
нам нужна ясность и определенность в этом отношении".


Ищите, ищите Господин Зюганов,
своей "ясности и определённости",
ищите свое место в олигархической реставрации,
под руководством каспарышей. Авось найдёте.

Совсем старик ебанулся, похоже.
То есть, "он даже не понимает".
"Коммунист", блять

Родину надо защищать

Куда апельсины дели, суки?

.
В СССР
(в котором якобы "ничего не было")
я регулярно покупал себе
красные марокканские апельсины,
такие, красные, с острым вкусом.

Сейчас в соседних супер- и гипер- маркетах
такое безвкусное говно .. по сравнению с этим ..
Ну силос, блять, натуральный. Комбикорм.
На рынках - то же самое.

Это только у меня так,
или по все Москве ..?!

Куда съедобные апельсины дели, суки рыночные?

Родину надо защищать

Пойдете ли вы голосовать за олигархический реванш?

.
Если вы помните, я написал пятого января,
Восемь главных вопросов (к президенту):
.
"Очень скоро кандидаты в президенты опубликуют свои программы. Ни одна программа в России сейчас не имеет смысла без ответа на восемь главных вопросов. Если ответов нет - то это просто бессмысленный трёп ни о чем. Итак, ищем ответы на следующие вопросы:

(семь вопросов тут, посмотрите, но вот восьмой вопрос, проверочный:)

8. Ходорковский ))) … "и всё, что с этим решением связано". Важный проверочный вопрос. От ответа на этот вопрос зависит - как оценивать искренность ответов на вопросы 1,2,4 и 5 ... Если ответ "освободить", то читать программу кандидата следует так:

"Россия за новый мировой порядок под руководством США, она должна сокращать свои стратегические ядерные силы, сохранить олигархический капитализм, и нынешнюю экономическую систему, поощряющую экспортные и сырьевые отрасли в ущерб индустрии, а также "оптимизировать расходы бюджета".".



++++++++++++++++++++++
Итак, момент истины настал:

"Председатель КПРФ Геннадий Зюганов в случае победы на президентских выборах обещал "проявить гуманизм" и помиловать Михаила Ходорковского"

"Кандидат в президенты РФ от партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов заявил, что в случае победы на президентских выборах готов помиловать Михаила Ходорковского".

"Владимир Жириновский пообещал Ходорковскому амнистию в случае своей победы на президентских выборах"

" .. "Первое решение (на посту президента) я приму гуманистическое - я помилую Ходорковского" - заявил Михиил Прохоров."


Снятый Явлинский, также, разумеется, поддержал.
Нет никаких сомнений и в отношении всех остальных лидеров "Болота"

+++++++++++++++

Ещё раз повторю - когда я о формулировал это требование,
я не знал последующих событий, но предполагал нечто подобное.
Но, честно говоря, в предательство Зюганова не верилось до последнего.
Но - вот оно произошло.

Ну и что вы скажите теперь, господа противники Путина?
Пойдете четвертого голосовать за олигархический реванш?
Так получается?
А, господа? Что молчите то?